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	<title>Commentaires sur : [D&#233;bat] Le charisme est-il inn&#233; ou acquis avec l&#8217;exp&#233;rience?</title>
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	<description>L'électro libre du développement personnel</description>
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	<item>
		<title>Par : Yann</title>
		<link>http://surhomme.fr/dbat-le-charisme-est-il-inn-ou-acquis-avec-lexprience-2.html#comment-4920</link>
		<dc:creator>Yann</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 May 2010 12:35:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://surhomme.fr/?p=2703#comment-4920</guid>
		<description>Merci Mike pour ton commentaire !

Excellent complément et piste de recherche du charisme.

Je peut même te donner l&#039;étape suivante de cette réflexion : Comment mieux vivre le moment présent?

La réponse se trouve dans la review de Chris qui a changer beaucoup de chose pour pas mal d&#039;entre nous : 
&lt;a href=&quot;http://surhomme.fr/revue-du-pouvoir-du-moment-present-eckhart-tolle.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Pouvoir du moment présent&lt;/a&gt;

Bonne lecture.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Mike pour ton commentaire !</p>
<p>Excellent complément et piste de recherche du charisme.</p>
<p>Je peut même te donner l&#8217;étape suivante de cette réflexion : Comment mieux vivre le moment présent?</p>
<p>La réponse se trouve dans la review de Chris qui a changer beaucoup de chose pour pas mal d&#8217;entre nous :<br />
<a href="http://surhomme.fr/revue-du-pouvoir-du-moment-present-eckhart-tolle.html" rel="nofollow">Pouvoir du moment présent</a></p>
<p>Bonne lecture.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Mike</title>
		<link>http://surhomme.fr/dbat-le-charisme-est-il-inn-ou-acquis-avec-lexprience-2.html#comment-3379</link>
		<dc:creator>Mike</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 May 2010 17:05:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://surhomme.fr/?p=2703#comment-3379</guid>
		<description>Voici mon avis : 

Pour moi quelqu&#039;un qui n&#039;est pas charismatique à souvent l&#039;air absent. 
Un peu comme si il n&#039;était pas &quot;dans
la réalité&quot;, &quot;dans le moment&quot;.
Ces gens là on l&#039;habitude de vivre dans
la crainte et la peur. Comme si ils freinaient une part d&#039;eux même à s&#039;exprimer.

Les gens charismatiques sont &quot;dans le présent&quot;, c&#039;est pourquoi ils ne ressentent pas la peur de ce qui se pourraient se passer si &quot;dans le futur&quot;, ils disent/font ceci ou cela. Ils ne se fixe pas de limite
hors mis celles qu&#039;ils se fixent eux mème.

Quand tu rencontres quelqu&#039;un de charismatique, tu es frappé par cela. Par  cette capacité à &quot;ètre présent&quot;... D&#039;où la présence qu&#039;ils imposent. C&#039;est pas pour rien qu&#039;on dit qu&#039;on ressent la &quot;présence&quot; d&#039;un ètre charismatique.
.-= Voiçi le dernier article de Mike : &lt;a href=&quot;http://draguerbymike.wordpress.com/2010/05/01/augmentes-tes-chances/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Augmentes tes chances …&lt;/a&gt; =-.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Voici mon avis : </p>
<p>Pour moi quelqu&#8217;un qui n&#8217;est pas charismatique à souvent l&#8217;air absent.<br />
Un peu comme si il n&#8217;était pas &laquo;&nbsp;dans<br />
la réalité&nbsp;&raquo;, &laquo;&nbsp;dans le moment&nbsp;&raquo;.<br />
Ces gens là on l&#8217;habitude de vivre dans<br />
la crainte et la peur. Comme si ils freinaient une part d&#8217;eux même à s&#8217;exprimer.</p>
<p>Les gens charismatiques sont &laquo;&nbsp;dans le présent&nbsp;&raquo;, c&#8217;est pourquoi ils ne ressentent pas la peur de ce qui se pourraient se passer si &laquo;&nbsp;dans le futur&nbsp;&raquo;, ils disent/font ceci ou cela. Ils ne se fixe pas de limite<br />
hors mis celles qu&#8217;ils se fixent eux mème.</p>
<p>Quand tu rencontres quelqu&#8217;un de charismatique, tu es frappé par cela. Par  cette capacité à &laquo;&nbsp;ètre présent&nbsp;&raquo;&#8230; D&#8217;où la présence qu&#8217;ils imposent. C&#8217;est pas pour rien qu&#8217;on dit qu&#8217;on ressent la &laquo;&nbsp;présence&nbsp;&raquo; d&#8217;un ètre charismatique.<br />
.-= Voiçi le dernier article de Mike : <a href="http://draguerbymike.wordpress.com/2010/05/01/augmentes-tes-chances/" rel="nofollow">Augmentes tes chances …</a> =-.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Yann</title>
		<link>http://surhomme.fr/dbat-le-charisme-est-il-inn-ou-acquis-avec-lexprience-2.html#comment-1454</link>
		<dc:creator>Yann</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Mar 2010 16:57:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://surhomme.fr/?p=2703#comment-1454</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;.&lt;/blockquote&gt;

Bonjour Felix.

Tout d&#039;abord merçi pour tes intervention de qualité. C&#039;est exactement le genre d&#039;intervention qui me tiennent à coeur pour notre communauté :
 - Constructif
 - Éclairé
 - Complet (même si pour les sujet qui nous intéressent, être complet relève souvent de l&#039;utopie!)

Voiçi de quoi poursuivre ta réflexion et répondre à tes question :



&lt;blockquote&gt;la démarche du site qui a pour d’améliorer la vie de chaque homme que j’apprécie énormément (à la rigueur pourquoi se limiter aux hommes et ne pas proposer du contenus pour les femmes?).
&lt;/blockquote&gt;


Nous avons délibérément choisis de nous adresser aux hommes parce que nous pouvons nous montré beaucoup plus concrèts et spécifiques dans ce cadre particulier. Chacun des piliers de Surhomme, correspond à un vécu que nous partageons avec nos lecteurs. 

Je baigne depuis bientôt 5 ans dans la découverte et l&#039;apprentissage de la séduction (j&#039;ai connu à peu près toutes les étapes et problèmes que l&#039;on peut rencontrer lorsque l&#039;on chercher à améliorer sa vie sentimentale)

Christophe découvre et expérimente le monde du développement personnel depuis de nombresues années également. Il a obtenu son diplôme de coach PNL, et coaché de nombreux hommes. 

Notre recherche de liberté financière correspond à une démarche entrepreneuriale souvent masculine.

Évidemment toutes nos réflexions sont applicables par les femmes. Nous prenons simplement le parti de nous spécialisé dans une approche que nous maitrisons parfaitement : des hommes qui expérimentent des solutions, pour les partager avec d&#039;autres hommes (dit comme çà, je sens la connotation gay arriver ;-)  

Souvent les recoupements sont possibles pour les femmes, mais cela nécessite un éclairage légèrement différent : les valeurs choisies. 
En réalité, nos lectrices le font déjà sans que nous ayons réellement besoin d&#039;y participer activement (un part non négligeable de notre lectorat est féminin. Au début par curiosité de l&#039;autre sexe, puis finalement par intérêt pour nos solutions).

Mon conseil pour les femmes qui nous lisent est simple : tout nos conseils contiennent des outils pour obtenir un résultats précis. Mieux communiquer, gagner en confiance en soi, vaincre la procrastination...

A vous de choisir les outils/objectifs qui vous intéressent pour les appliquer à votre propre vie.

Les valeurs que nous défendons sur Surhomme.fr sont résolument masculine (notre objectif est clair : proposer des solutions concrètes d&#039;épanouissement pour les hommes). Si vous vous identifiez à certaines valeurs (liberté, contrôle sur sa vie et ses émotions, richesse sentimentales...) libre à vous d&#039;adopter nos valeurs.

Dans tous les cas, nos outils sont (généralement) unisexe et s&#039;applique avec succès aux femmes qui nous lisent.





&lt;blockquote&gt;C’est un don naturel et extraordinaire pour la communication verbale et physique qui s’apparente souvent à une forme de génie.
Lorsque vous voyez et entendez une personne charismatique vous ne vous posez même pas la question de savoir si elle l’est ou pas cela apparait comme une « aura », on ne peut s’empêcher d’être captivé par la personne, c’est un aimant.&lt;/blockquote&gt;




Ce n&#039;est pas parce que l&#039;on ne comprend pas comment un phénomène prend place, que l&#039;on doit nécessairement admettre que ce phénomène est hors du contrôle humain. 

Ce n&#039;est pas parce qu&#039;un comique semble irréstistiblement drôle, que l&#039;on ne peut pas décomposer les mécanisme de son humour... pour parvenir à les reproduire. Note : les plus grands comiques, et les plus grands artistes de manières générales, ont tous leurs petit trucs et leur techniques. Ce n&#039;est pas parce que nous autres néophytes ne perçevons pas leur travail &quot;technique&quot; que celui-ci est inexistant. Sinon  les magiciens seraient de nouveau dieux sur terre : avec leur propres pouvoirs magiques que la majorité des gens ne savent expliquer.


Évidement tous les hommes souhaitent devenir charismatique, d’après moi si l’on ne l’est pas déjà un peu c’est impossible et ce n’est qu’une source de frustration.

Devenir charismatique lorsque l&#039;on y est encore complètement étranger, est un chemin incroyablement long et difficile.

Mais rien n&#039;est impossible. Et avec mes intervention sur Surhomme, je compte bien démontrer que le charisme n&#039;est pas si inatteignable que çà. (Évidemment, je parle d&#039;un charisme relatif. Mon objectif n&#039;est pas de donner la formule magique pour devenir le nouveau Michael Jackson. Je n&#039;en ai ni le temps ni les compétences à l&#039;heure actuelle).

Et à l&#039;inverse, je pense qu&#039;il est dangereux de considérer le charisme comme un objectif inutile ou utopique. Choisir de rester dans l&#039;inertie d&#039;une vie statique - outre l&#039;incohérence physique de cette expression - c&#039;est le plus sûr moyen de ne jamais s&#039;approcher d&#039;une once de charisme.

Le charisme possède ses propres règles, comme chaque perception de la valeur humaine. Et pour avoir découvert et mises en place de nombreuses d&#039;entre elles, je sais que ce chemin difficile, est loin d&#039;être impossible. (Note : Il y a 5 ans environs, je partais justement de ce que tu considère comme le point de départ de l&#039;impossible. J&#039;étais l&#039;antithèse même du charisme. Au lieu de présenter une aura au monde, je me contentais de faire parti du décors. Aujourd&#039;hui, la route est encore longue mais le chemin parcouru est déjà impressionnant.




&lt;blockquote&gt;Une autre chose importante à préciser c’est que le charisme n’est qu’un outil et non une fin en soi. A celui qui me dit: « je veux avoir du charisme » je lui demanderai « Mais pourquoi faire? », souvent il s’avère que ce dont il a besoin c’est juste un peu plus de confiance en soi, et ça ça se travaille.&lt;/blockquote&gt;



Voilà une remarque extrêmement pertinente ! 

Le charisme est en effet un outil, et ne constitue absolument pas une fin en soi comme tu le rappelle très justement.

Dans le cadre de mes interventions, je parle du charisme car il constitue l&#039;un des outils les plus efficaces pour enrichir sa vie sentimentale.

La boite noire associée au charisme est en effet, l&#039;un des levier les plus puissants pour créer l&#039;attirance chez une femmes. L&#039;attirance est l&#039;une des étapes obligées pour séduire. Et séduire est l&#039;une des étapes obligées pour vivre avec une/des femmes qui saura/sauront enrichir votre vie sentimentale.

Enfin, je constate que sans t&#039;en apercevoir tu as mentionné un des axes de travail les plus pertinents pour améliorer son aura/son charisme : la confiance en soi. Il existe de nombreux autres axes, évoqués dans ce débat sur le charisme.

Par contre, il est important de poursuivre ton raisonnement : développer sa confiance en soi n&#039;a pas de sens en soi.

Comme améliorer son charisme, la confiance en soi n&#039;est qu&#039;un outil qui permet d&#039;améliorer (beaucoup) d&#039;aspect de sa vie. Voici quelques exemple d&#039;objectifs plus à même de motiver un homme sur le long terme :
 - trouver la ou les femmes de sa vie
 - construire un cercle social riches (en gros des amis intéressants et dévoués)
 - atteindre sa liberté financière (et de manière plus générale, se débarrasser des contraintes logistique de notre société)


&lt;blockquote&gt;

Il est intéressant de voir qui pour vous sont des personnalités charismatiques, même si tout le monde n’est pas Martin Luther King, s’inspirer de lui ou d’un autre peut être très bénéfique.&lt;/blockquote&gt;



C&#039;est effectivement une très bonne démarche.
Je procède de la sorte pour tout début d&#039;apprentissage :
- s&#039;initier à la discipline (étape de vulgarisation) - 
trouver un modèle de succès
 - reproduire ce/ces modèles de succès
 - adapter ce modèle de succès à ma personnalité/vie
 - compléter ce modèle de succès si nécessaire


Pour moi les trois catégories qui me viennent à l’esprit lorsqu’on parle de charisme ce sont avant tout les orateurs, les artistes et les comédiens (bien sur on peut faire partie de cette catégorie sans pour autant en avoir…).

C&#039;est une bonne initiative que de proposer de telles catégories.

Mais je pense qu&#039;il faudrait plutôt concevoir des catégories selon l&#039;apport de chacune d&#039;entre elles pour développer le charisme d&#039;un homme.

Pour cela je te propose des catégories plus générales et surtout qui ne se recoupent pas (la catégorie artistes inclut les comédiens).

Les Hommes de pouvoir &quot;concret&quot;: politiques, capitaines d&#039;industrie.
Un exemple : Steve Jobs, CEO d&#039;Apple.
Les Hommes médiatiques : comédiens et artistes célèbres,  Un exemple : Johnny Depp
Les Hommes d&#039;influence : grand penseurs, dialecticiens, orateurs, écrivains, guides spirituels...
Un exemple : Sénèque

Note : Homme est utilisée avec un H majuscule, ce qui inclut les femmes dans ma réflexion.

Sinon j&#039;aime bien ton idée du top 10. Mais s&#039;il est à  mon sens difficile de classer le charisme selon une échelle mathématique. Le charisme est à mon sens multi-dimensionnel, et faire un tel classement, c&#039;est condamner le charisme à s&#039;exprimer sur une unique composante.

Mais comme je suis joueur je me prête à l&#039;expérience :

Au 20ème siècle

Pouvoir :
1 : Staline (le charisme n&#039;est pas nécessairement utilisé pour faire le bien)
2 : Nelson Mandela
3 : Steve Jobs (le &quot;gap&quot; est énorme entre le 2 et 3 mais je n&#039;ai rien trouvé de mieux sur l&#039;instant)


Média : 
1 : Jonny Depp
2 : Marlon Brando
3 : Jimmy Hendrix


Penseurs :
1 : Martin Luther King
2 : Karl Marx
3 : Un de mes anciens profs (c&#039;est long à expliquer!)

Si d&#039;autres lecteurs veulent se préter au jeu, les commentaires sont là pour çà !



&lt;blockquote&gt;Finalement mon avis personnel est que cela peut être parfois destructeur pour certains de ce mettre pour objectif de devenir charismatique et qu’il sont souvent déçus. Une des première règle pour tout développent personnel quel qu’il soit est « Connais toi toi même », c’est vraiment la base de TOUT, Socrate ne se démodera jamais décidément.&lt;/blockquote&gt;



Tu redonnes dans ta conclusion un des points fondamentaux de ton analyse : le charisme n&#039;est qu&#039;un outil et non un but en soi.

Concernant la citation de Socrate, je en peux évidemment qu&#039;être de ton avis... même si cela nous amène à un autre débat tout aussi vaste : quels sont les fondations d&#039;un développement personnel réussi?


Merci de ta participation, et à très bientôt !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>.</p></blockquote>
<p>Bonjour Felix.</p>
<p>Tout d&#8217;abord merçi pour tes intervention de qualité. C&#8217;est exactement le genre d&#8217;intervention qui me tiennent à coeur pour notre communauté :<br />
 &#8211; Constructif<br />
 &#8211; Éclairé<br />
 &#8211; Complet (même si pour les sujet qui nous intéressent, être complet relève souvent de l&#8217;utopie!)</p>
<p>Voiçi de quoi poursuivre ta réflexion et répondre à tes question :</p>
<blockquote><p>la démarche du site qui a pour d’améliorer la vie de chaque homme que j’apprécie énormément (à la rigueur pourquoi se limiter aux hommes et ne pas proposer du contenus pour les femmes?).
</p></blockquote>
<p>Nous avons délibérément choisis de nous adresser aux hommes parce que nous pouvons nous montré beaucoup plus concrèts et spécifiques dans ce cadre particulier. Chacun des piliers de Surhomme, correspond à un vécu que nous partageons avec nos lecteurs. </p>
<p>Je baigne depuis bientôt 5 ans dans la découverte et l&#8217;apprentissage de la séduction (j&#8217;ai connu à peu près toutes les étapes et problèmes que l&#8217;on peut rencontrer lorsque l&#8217;on chercher à améliorer sa vie sentimentale)</p>
<p>Christophe découvre et expérimente le monde du développement personnel depuis de nombresues années également. Il a obtenu son diplôme de coach PNL, et coaché de nombreux hommes. </p>
<p>Notre recherche de liberté financière correspond à une démarche entrepreneuriale souvent masculine.</p>
<p>Évidemment toutes nos réflexions sont applicables par les femmes. Nous prenons simplement le parti de nous spécialisé dans une approche que nous maitrisons parfaitement : des hommes qui expérimentent des solutions, pour les partager avec d&#8217;autres hommes (dit comme çà, je sens la connotation gay arriver <img src='http://surhomme.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />   </p>
<p>Souvent les recoupements sont possibles pour les femmes, mais cela nécessite un éclairage légèrement différent : les valeurs choisies.<br />
En réalité, nos lectrices le font déjà sans que nous ayons réellement besoin d&#8217;y participer activement (un part non négligeable de notre lectorat est féminin. Au début par curiosité de l&#8217;autre sexe, puis finalement par intérêt pour nos solutions).</p>
<p>Mon conseil pour les femmes qui nous lisent est simple : tout nos conseils contiennent des outils pour obtenir un résultats précis. Mieux communiquer, gagner en confiance en soi, vaincre la procrastination&#8230;</p>
<p>A vous de choisir les outils/objectifs qui vous intéressent pour les appliquer à votre propre vie.</p>
<p>Les valeurs que nous défendons sur Surhomme.fr sont résolument masculine (notre objectif est clair : proposer des solutions concrètes d&#8217;épanouissement pour les hommes). Si vous vous identifiez à certaines valeurs (liberté, contrôle sur sa vie et ses émotions, richesse sentimentales&#8230;) libre à vous d&#8217;adopter nos valeurs.</p>
<p>Dans tous les cas, nos outils sont (généralement) unisexe et s&#8217;applique avec succès aux femmes qui nous lisent.</p>
<blockquote><p>C’est un don naturel et extraordinaire pour la communication verbale et physique qui s’apparente souvent à une forme de génie.<br />
Lorsque vous voyez et entendez une personne charismatique vous ne vous posez même pas la question de savoir si elle l’est ou pas cela apparait comme une « aura », on ne peut s’empêcher d’être captivé par la personne, c’est un aimant.</p></blockquote>
<p>Ce n&#8217;est pas parce que l&#8217;on ne comprend pas comment un phénomène prend place, que l&#8217;on doit nécessairement admettre que ce phénomène est hors du contrôle humain. </p>
<p>Ce n&#8217;est pas parce qu&#8217;un comique semble irréstistiblement drôle, que l&#8217;on ne peut pas décomposer les mécanisme de son humour&#8230; pour parvenir à les reproduire. Note : les plus grands comiques, et les plus grands artistes de manières générales, ont tous leurs petit trucs et leur techniques. Ce n&#8217;est pas parce que nous autres néophytes ne perçevons pas leur travail &laquo;&nbsp;technique&nbsp;&raquo; que celui-ci est inexistant. Sinon  les magiciens seraient de nouveau dieux sur terre : avec leur propres pouvoirs magiques que la majorité des gens ne savent expliquer.</p>
<p>Évidement tous les hommes souhaitent devenir charismatique, d’après moi si l’on ne l’est pas déjà un peu c’est impossible et ce n’est qu’une source de frustration.</p>
<p>Devenir charismatique lorsque l&#8217;on y est encore complètement étranger, est un chemin incroyablement long et difficile.</p>
<p>Mais rien n&#8217;est impossible. Et avec mes intervention sur Surhomme, je compte bien démontrer que le charisme n&#8217;est pas si inatteignable que çà. (Évidemment, je parle d&#8217;un charisme relatif. Mon objectif n&#8217;est pas de donner la formule magique pour devenir le nouveau Michael Jackson. Je n&#8217;en ai ni le temps ni les compétences à l&#8217;heure actuelle).</p>
<p>Et à l&#8217;inverse, je pense qu&#8217;il est dangereux de considérer le charisme comme un objectif inutile ou utopique. Choisir de rester dans l&#8217;inertie d&#8217;une vie statique &#8211; outre l&#8217;incohérence physique de cette expression &#8211; c&#8217;est le plus sûr moyen de ne jamais s&#8217;approcher d&#8217;une once de charisme.</p>
<p>Le charisme possède ses propres règles, comme chaque perception de la valeur humaine. Et pour avoir découvert et mises en place de nombreuses d&#8217;entre elles, je sais que ce chemin difficile, est loin d&#8217;être impossible. (Note : Il y a 5 ans environs, je partais justement de ce que tu considère comme le point de départ de l&#8217;impossible. J&#8217;étais l&#8217;antithèse même du charisme. Au lieu de présenter une aura au monde, je me contentais de faire parti du décors. Aujourd&#8217;hui, la route est encore longue mais le chemin parcouru est déjà impressionnant.</p>
<blockquote><p>Une autre chose importante à préciser c’est que le charisme n’est qu’un outil et non une fin en soi. A celui qui me dit: « je veux avoir du charisme » je lui demanderai « Mais pourquoi faire? », souvent il s’avère que ce dont il a besoin c’est juste un peu plus de confiance en soi, et ça ça se travaille.</p></blockquote>
<p>Voilà une remarque extrêmement pertinente ! </p>
<p>Le charisme est en effet un outil, et ne constitue absolument pas une fin en soi comme tu le rappelle très justement.</p>
<p>Dans le cadre de mes interventions, je parle du charisme car il constitue l&#8217;un des outils les plus efficaces pour enrichir sa vie sentimentale.</p>
<p>La boite noire associée au charisme est en effet, l&#8217;un des levier les plus puissants pour créer l&#8217;attirance chez une femmes. L&#8217;attirance est l&#8217;une des étapes obligées pour séduire. Et séduire est l&#8217;une des étapes obligées pour vivre avec une/des femmes qui saura/sauront enrichir votre vie sentimentale.</p>
<p>Enfin, je constate que sans t&#8217;en apercevoir tu as mentionné un des axes de travail les plus pertinents pour améliorer son aura/son charisme : la confiance en soi. Il existe de nombreux autres axes, évoqués dans ce débat sur le charisme.</p>
<p>Par contre, il est important de poursuivre ton raisonnement : développer sa confiance en soi n&#8217;a pas de sens en soi.</p>
<p>Comme améliorer son charisme, la confiance en soi n&#8217;est qu&#8217;un outil qui permet d&#8217;améliorer (beaucoup) d&#8217;aspect de sa vie. Voici quelques exemple d&#8217;objectifs plus à même de motiver un homme sur le long terme :<br />
 &#8211; trouver la ou les femmes de sa vie<br />
 &#8211; construire un cercle social riches (en gros des amis intéressants et dévoués)<br />
 &#8211; atteindre sa liberté financière (et de manière plus générale, se débarrasser des contraintes logistique de notre société)</p>
<blockquote>
<p>Il est intéressant de voir qui pour vous sont des personnalités charismatiques, même si tout le monde n’est pas Martin Luther King, s’inspirer de lui ou d’un autre peut être très bénéfique.</p></blockquote>
<p>C&#8217;est effectivement une très bonne démarche.<br />
Je procède de la sorte pour tout début d&#8217;apprentissage :<br />
- s&#8217;initier à la discipline (étape de vulgarisation) &#8211;<br />
trouver un modèle de succès<br />
 &#8211; reproduire ce/ces modèles de succès<br />
 &#8211; adapter ce modèle de succès à ma personnalité/vie<br />
 &#8211; compléter ce modèle de succès si nécessaire</p>
<p>Pour moi les trois catégories qui me viennent à l’esprit lorsqu’on parle de charisme ce sont avant tout les orateurs, les artistes et les comédiens (bien sur on peut faire partie de cette catégorie sans pour autant en avoir…).</p>
<p>C&#8217;est une bonne initiative que de proposer de telles catégories.</p>
<p>Mais je pense qu&#8217;il faudrait plutôt concevoir des catégories selon l&#8217;apport de chacune d&#8217;entre elles pour développer le charisme d&#8217;un homme.</p>
<p>Pour cela je te propose des catégories plus générales et surtout qui ne se recoupent pas (la catégorie artistes inclut les comédiens).</p>
<p>Les Hommes de pouvoir &laquo;&nbsp;concret&nbsp;&raquo;: politiques, capitaines d&#8217;industrie.<br />
Un exemple : Steve Jobs, CEO d&#8217;Apple.<br />
Les Hommes médiatiques : comédiens et artistes célèbres,  Un exemple : Johnny Depp<br />
Les Hommes d&#8217;influence : grand penseurs, dialecticiens, orateurs, écrivains, guides spirituels&#8230;<br />
Un exemple : Sénèque</p>
<p>Note : Homme est utilisée avec un H majuscule, ce qui inclut les femmes dans ma réflexion.</p>
<p>Sinon j&#8217;aime bien ton idée du top 10. Mais s&#8217;il est à  mon sens difficile de classer le charisme selon une échelle mathématique. Le charisme est à mon sens multi-dimensionnel, et faire un tel classement, c&#8217;est condamner le charisme à s&#8217;exprimer sur une unique composante.</p>
<p>Mais comme je suis joueur je me prête à l&#8217;expérience :</p>
<p>Au 20ème siècle</p>
<p>Pouvoir :<br />
1 : Staline (le charisme n&#8217;est pas nécessairement utilisé pour faire le bien)<br />
2 : Nelson Mandela<br />
3 : Steve Jobs (le &laquo;&nbsp;gap&nbsp;&raquo; est énorme entre le 2 et 3 mais je n&#8217;ai rien trouvé de mieux sur l&#8217;instant)</p>
<p>Média :<br />
1 : Jonny Depp<br />
2 : Marlon Brando<br />
3 : Jimmy Hendrix</p>
<p>Penseurs :<br />
1 : Martin Luther King<br />
2 : Karl Marx<br />
3 : Un de mes anciens profs (c&#8217;est long à expliquer!)</p>
<p>Si d&#8217;autres lecteurs veulent se préter au jeu, les commentaires sont là pour çà !</p>
<blockquote><p>Finalement mon avis personnel est que cela peut être parfois destructeur pour certains de ce mettre pour objectif de devenir charismatique et qu’il sont souvent déçus. Une des première règle pour tout développent personnel quel qu’il soit est « Connais toi toi même », c’est vraiment la base de TOUT, Socrate ne se démodera jamais décidément.</p></blockquote>
<p>Tu redonnes dans ta conclusion un des points fondamentaux de ton analyse : le charisme n&#8217;est qu&#8217;un outil et non un but en soi.</p>
<p>Concernant la citation de Socrate, je en peux évidemment qu&#8217;être de ton avis&#8230; même si cela nous amène à un autre débat tout aussi vaste : quels sont les fondations d&#8217;un développement personnel réussi?</p>
<p>Merci de ta participation, et à très bientôt !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Félix F.</title>
		<link>http://surhomme.fr/dbat-le-charisme-est-il-inn-ou-acquis-avec-lexprience-2.html#comment-1447</link>
		<dc:creator>Félix F.</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Mar 2010 23:05:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://surhomme.fr/?p=2703#comment-1447</guid>
		<description>Bonjour, 
Je viens de découvrir ce site ce soir et je tiens avant tout à remercier les créateurs pour des articles de bonne qualité qui vont vraiment au fond des choses, je n&#039;ai pas encore eu le temps de tout parcourir mais pour le moment j&#039;apprécie beaucoup. 

Le site est instructif, divertissant et optimiste. Il y a une vision très humaniste qui est sous-jacente dans la démarche du site qui a pour d&#039;améliorer la vie de  chaque homme que j&#039;apprécie énormément (à la rigueur pourquoi se limiter aux hommes et ne pas proposer du contenus pour les femmes?). 

Enfin revenons en au sujet qui nous intéresse ici: le Charisme avec un grand C
Personnellement je rejoint plutôt l&#039;avis de Max, pour moi le charisme est une qualité innée. 
C&#039;est un don naturel et extraordinaire pour la communication verbale et physique qui s&#039;apparente souvent à une forme de génie. 
Lorsque vous voyez et entendez une personne charismatique vous ne vous posez même pas la question de savoir si elle l&#039;est ou pas cela apparait comme une &quot;aura&quot;, on ne peut s&#039;empêcher d&#039;être captivé par la personne, c&#039;est un aimant. 

Évidement tous les hommes souhaitent devenir charismatique, d&#039;après moi si l&#039;on ne l&#039;est pas déjà un peu c&#039;est impossible et ce n&#039;est qu&#039;une source de frustration. 
Mais je crois que l&#039;on peut toujours s&#039;améliorer quelque soit les domaines dans la limite de ses capacités. N&#039;importe qui en travaillant sur soi même peut acquérir des facultés de communication qu&#039;il n&#039;imaginait même pas en rêve. 

Une autre chose importante à préciser c&#039;est que le charisme n&#039;est qu&#039;un outil et non une fin en soi. A celui qui me dit: &quot;je veux avoir du charisme&quot; je lui demanderai &quot;Mais pourquoi faire?&quot;, souvent il s&#039;avère que ce dont il a besoin c&#039;est juste un peu plus de confiance en soi, et ça ça se travaille. 

Il y a aussi une série de qualités que l&#039;on retrouve souvent chez les personnes charismatiques que Jamel a cité avant moi. Mais ce sont des qualités qui sont souvent aussi présentes chez des personnes ayant tout simplement de la personnalité et ne sont pas spécifique au charisme. 

Il est intéressant de voir qui pour vous sont des personnalités charismatiques, même si tout le monde n&#039;est pas Martin Luther King, s&#039;inspirer de lui ou d&#039;un autre peut être très bénéfique.

Pour moi les trois catégories qui me viennent à l&#039;esprit lorsqu&#039;on parle de charisme ce sont avant tout les orateurs, les artistes et les comédiens (bien sur on peut faire partie de cette catégorie sans pour autant en avoir...). 

J&#039;aimerais savoir qui selon vous sont des &quot;idoles&quot; du charisme genre un petit top ten ^^, ce serait assez amusant car cela permet de voir la vision personnelle de chacun sur ce domaine et ça apporte un peu de fun. Dans les 3 catégories que j&#039;ai cité je dirais pour le XXème siècle: Martin Luther King, Jimi Hendrix et Marlon Brando. 

Le complexe d&#039;œdipe, dont tu as parlé précédemment est une piste intéressante pour expliquer le charisme. Un des éléments de base de la psychologie Freudienne (puis repris par tout psychanalyste qui se respecte) c&#039;est le rôle de la petite enfance dans la construction du caractère de l&#039;individu. Je pense que s&#039;en est de même pour le charisme, certains événements extérieurs de cette période marque notre inconscient à vie. Il arrive souvent que l&#039;on remarque chez une personne célèbre pour son charisme qu&#039;elle a eu une enfance pas forcément facile (attention ne généralisons pas pour autant). 

 
Finalement mon avis personnel est que cela peut être parfois destructeur pour certains de ce mettre pour objectif de devenir charismatique et qu&#039;il sont souvent déçus. Une des première règle pour tout développent personnel quel qu&#039;il soit est &quot;Connais toi toi même&quot;, c&#039;est vraiment la base de TOUT, Socrate ne se démodera jamais décidément.

Merci de m&#039;avoir lu, j&#039;espère ne pas avoir été trop ennuyeux ou incompréhensible.

Felix F.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
Je viens de découvrir ce site ce soir et je tiens avant tout à remercier les créateurs pour des articles de bonne qualité qui vont vraiment au fond des choses, je n&#8217;ai pas encore eu le temps de tout parcourir mais pour le moment j&#8217;apprécie beaucoup. </p>
<p>Le site est instructif, divertissant et optimiste. Il y a une vision très humaniste qui est sous-jacente dans la démarche du site qui a pour d&#8217;améliorer la vie de  chaque homme que j&#8217;apprécie énormément (à la rigueur pourquoi se limiter aux hommes et ne pas proposer du contenus pour les femmes?). </p>
<p>Enfin revenons en au sujet qui nous intéresse ici: le Charisme avec un grand C<br />
Personnellement je rejoint plutôt l&#8217;avis de Max, pour moi le charisme est une qualité innée.<br />
C&#8217;est un don naturel et extraordinaire pour la communication verbale et physique qui s&#8217;apparente souvent à une forme de génie.<br />
Lorsque vous voyez et entendez une personne charismatique vous ne vous posez même pas la question de savoir si elle l&#8217;est ou pas cela apparait comme une &laquo;&nbsp;aura&nbsp;&raquo;, on ne peut s&#8217;empêcher d&#8217;être captivé par la personne, c&#8217;est un aimant. </p>
<p>Évidement tous les hommes souhaitent devenir charismatique, d&#8217;après moi si l&#8217;on ne l&#8217;est pas déjà un peu c&#8217;est impossible et ce n&#8217;est qu&#8217;une source de frustration.<br />
Mais je crois que l&#8217;on peut toujours s&#8217;améliorer quelque soit les domaines dans la limite de ses capacités. N&#8217;importe qui en travaillant sur soi même peut acquérir des facultés de communication qu&#8217;il n&#8217;imaginait même pas en rêve. </p>
<p>Une autre chose importante à préciser c&#8217;est que le charisme n&#8217;est qu&#8217;un outil et non une fin en soi. A celui qui me dit: &laquo;&nbsp;je veux avoir du charisme&nbsp;&raquo; je lui demanderai &laquo;&nbsp;Mais pourquoi faire?&nbsp;&raquo;, souvent il s&#8217;avère que ce dont il a besoin c&#8217;est juste un peu plus de confiance en soi, et ça ça se travaille. </p>
<p>Il y a aussi une série de qualités que l&#8217;on retrouve souvent chez les personnes charismatiques que Jamel a cité avant moi. Mais ce sont des qualités qui sont souvent aussi présentes chez des personnes ayant tout simplement de la personnalité et ne sont pas spécifique au charisme. </p>
<p>Il est intéressant de voir qui pour vous sont des personnalités charismatiques, même si tout le monde n&#8217;est pas Martin Luther King, s&#8217;inspirer de lui ou d&#8217;un autre peut être très bénéfique.</p>
<p>Pour moi les trois catégories qui me viennent à l&#8217;esprit lorsqu&#8217;on parle de charisme ce sont avant tout les orateurs, les artistes et les comédiens (bien sur on peut faire partie de cette catégorie sans pour autant en avoir&#8230;). </p>
<p>J&#8217;aimerais savoir qui selon vous sont des &laquo;&nbsp;idoles&nbsp;&raquo; du charisme genre un petit top ten ^^, ce serait assez amusant car cela permet de voir la vision personnelle de chacun sur ce domaine et ça apporte un peu de fun. Dans les 3 catégories que j&#8217;ai cité je dirais pour le XXème siècle: Martin Luther King, Jimi Hendrix et Marlon Brando. </p>
<p>Le complexe d&#8217;œdipe, dont tu as parlé précédemment est une piste intéressante pour expliquer le charisme. Un des éléments de base de la psychologie Freudienne (puis repris par tout psychanalyste qui se respecte) c&#8217;est le rôle de la petite enfance dans la construction du caractère de l&#8217;individu. Je pense que s&#8217;en est de même pour le charisme, certains événements extérieurs de cette période marque notre inconscient à vie. Il arrive souvent que l&#8217;on remarque chez une personne célèbre pour son charisme qu&#8217;elle a eu une enfance pas forcément facile (attention ne généralisons pas pour autant). </p>
<p>Finalement mon avis personnel est que cela peut être parfois destructeur pour certains de ce mettre pour objectif de devenir charismatique et qu&#8217;il sont souvent déçus. Une des première règle pour tout développent personnel quel qu&#8217;il soit est &laquo;&nbsp;Connais toi toi même&nbsp;&raquo;, c&#8217;est vraiment la base de TOUT, Socrate ne se démodera jamais décidément.</p>
<p>Merci de m&#8217;avoir lu, j&#8217;espère ne pas avoir été trop ennuyeux ou incompréhensible.</p>
<p>Felix F.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Yann</title>
		<link>http://surhomme.fr/dbat-le-charisme-est-il-inn-ou-acquis-avec-lexprience-2.html#comment-1270</link>
		<dc:creator>Yann</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Mar 2010 11:14:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://surhomme.fr/?p=2703#comment-1270</guid>
		<description>Merci Thomas, j&#039;espérai justement que tu interviennes sur cette thématique où tu es vraiment compétent.

Note : Pour ceux qui ne connaissent pas Thomas, il est l&#039;auteur du premier blog français orienté à 100% sur le charisme, et les solutions efficaces pour le développer. 
Bref un blog que je suis avec attention :)
Si ce thème vous intéresse, voici l&#039;adresse : &lt;a href=&quot;http://www.avezvousducharisme.com/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://www.avezvousducharisme.com/&lt;/a&gt;

Et Tom n&#039;hésite pas à partager tes connaissances sur Surhomme, même si tu as le sentiment de faire du copié collé. Je me suis rendu compte qu&#039;à force de parler séduction toute la journée et toute l&#039;année, je retombe inévitablement sur les mêmes sujets.

Mais le simple fait de changer d&#039;interlocuteur, d&#039;état d&#039;esprit, ou d&#039;angle d&#039;analyse, c&#039;est justement ce qui permet de découvrir de nouvelles pistes de compréhension. Et aujourd&#039;hui je peux t&#039;affirmer que je commence à en observer les bénéfices : je maitrise infiniment mieux des sujets qui me paraissaient triviaux ils y a plusieurs mois (peur de l&#039;approche, phone game, comment aborder...) parce que j&#039;ai progressivement intégrer les nombreuses visions possibles des membres de notre communauté.

Et oui, je ne le répéterai jamais assez, les progrès les plus rapides prennent place dans le partage !

P.S : Si tu souhaites partager sur ce blog avec un article invité, tu es le bienvenu. Tu as mon tel/mail ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Thomas, j&#8217;espérai justement que tu interviennes sur cette thématique où tu es vraiment compétent.</p>
<p>Note : Pour ceux qui ne connaissent pas Thomas, il est l&#8217;auteur du premier blog français orienté à 100% sur le charisme, et les solutions efficaces pour le développer.<br />
Bref un blog que je suis avec attention <img src='http://surhomme.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
Si ce thème vous intéresse, voici l&#8217;adresse : <a href="http://www.avezvousducharisme.com/" rel="nofollow">http://www.avezvousducharisme.com/</a></p>
<p>Et Tom n&#8217;hésite pas à partager tes connaissances sur Surhomme, même si tu as le sentiment de faire du copié collé. Je me suis rendu compte qu&#8217;à force de parler séduction toute la journée et toute l&#8217;année, je retombe inévitablement sur les mêmes sujets.</p>
<p>Mais le simple fait de changer d&#8217;interlocuteur, d&#8217;état d&#8217;esprit, ou d&#8217;angle d&#8217;analyse, c&#8217;est justement ce qui permet de découvrir de nouvelles pistes de compréhension. Et aujourd&#8217;hui je peux t&#8217;affirmer que je commence à en observer les bénéfices : je maitrise infiniment mieux des sujets qui me paraissaient triviaux ils y a plusieurs mois (peur de l&#8217;approche, phone game, comment aborder&#8230;) parce que j&#8217;ai progressivement intégrer les nombreuses visions possibles des membres de notre communauté.</p>
<p>Et oui, je ne le répéterai jamais assez, les progrès les plus rapides prennent place dans le partage !</p>
<p>P.S : Si tu souhaites partager sur ce blog avec un article invité, tu es le bienvenu. Tu as mon tel/mail <img src='http://surhomme.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Thomas AVDC</title>
		<link>http://surhomme.fr/dbat-le-charisme-est-il-inn-ou-acquis-avec-lexprience-2.html#comment-1268</link>
		<dc:creator>Thomas AVDC</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Mar 2010 10:08:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://surhomme.fr/?p=2703#comment-1268</guid>
		<description>Article interessant tant par sa forme originale que par son contenu.

Bon le charisme c&#039;est un peu mon dada mais je ne suis pas venu ici pour faire du copier-coller de mon blog :-)

Je vous rejoins sur le fait que le charisme n&#039;est ni acquis ni inné. C&#039;est effectivement un ensemble de compétence que l&#039;on peut isoler, travailler et consolider.

Pour moi dans le charisme il y a vraiment une notion humaine trés importance, un rapport à l&#039;autre et une confiance que l&#039;on nous accorde parce qu&#039;être charismatique c&#039;est être honnête avec les autres.

Pour répondre a ta dernière question, oui je pense pouvoir être charismatique :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Article interessant tant par sa forme originale que par son contenu.</p>
<p>Bon le charisme c&#8217;est un peu mon dada mais je ne suis pas venu ici pour faire du copier-coller de mon blog <img src='http://surhomme.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Je vous rejoins sur le fait que le charisme n&#8217;est ni acquis ni inné. C&#8217;est effectivement un ensemble de compétence que l&#8217;on peut isoler, travailler et consolider.</p>
<p>Pour moi dans le charisme il y a vraiment une notion humaine trés importance, un rapport à l&#8217;autre et une confiance que l&#8217;on nous accorde parce qu&#8217;être charismatique c&#8217;est être honnête avec les autres.</p>
<p>Pour répondre a ta dernière question, oui je pense pouvoir être charismatique <img src='http://surhomme.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Yann</title>
		<link>http://surhomme.fr/dbat-le-charisme-est-il-inn-ou-acquis-avec-lexprience-2.html#comment-1259</link>
		<dc:creator>Yann</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Mar 2010 12:22:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://surhomme.fr/?p=2703#comment-1259</guid>
		<description>Bonjour Max !

Je constate que ton intervention n&#039;a pas le succès qu&#039;elle mérite.

J&#039;avais commencé la lecture du dossier que tu nous propose, la semaine dernière. Je dois te confesser que je n&#039;ai pas eu le temps et la motivation de le finir d&#039;une traite. Le début est en effet assez lourd et opaque, avec un éclairage pas vraiment parlant pour moi : les médias. (Note : ce serait un autre débat, mais de mon expérience média de masse = junk food de l&#039;information + argent (=&gt; manipulation de l&#039;information) + frein au développement personnel (=&gt; la diète d&#039;information est selon moi l&#039;une des décision les plus simples et efficaces que j&#039;ai prises ces dernières années pour améliorer mon quotidien) 

Mais parce que je sais que tes intervention sont réfléchies, j&#039;ai finalement pris sur moi pour finir le dossier. Et je constate que le point de vue est extrêmement complet et intéressant.
En particulier le chapitre 8.
J&#039;ai fais énromément de science dures (maths physique en classes prépas notamment) et j&#039;aodre cette analogie du charisme présentiel :

On peut également percevoir ce rayonnement d&#039;un point de vue dynamique, et les perspectives changent. Dans cette dynamique, et pour emprunter une image à l&#039;astrophysique, l&#039;énergie ne rayonne pas autour d&#039;elle mais l&#039;effet de sa matérialisation produit un effet d&#039;attraction sur l&#039;autre. La densité d&#039;un individu est telle qu&#039;il développe une véritable force d&#039;attraction. De ce fait, tout individu de « densité moindre » se sentirait « attiré » par ce charisme. C&#039;est ainsi qu&#039;il arrive à certains d&#039;évoquer le « magnétisme » lorsqu&#039;ils désignent le charisme présentiel.

=&gt; C&#039;est exactement pour cela que je considère le charisme comme une notion relative. C&#039;est la différentiel de potentiel (de charisme) qui induit une force : le magnétisme.


En résumé : THIS IS IT!

Pour ceux qui s&#039;intéressent au charisme, investissez le15 minutes que réclame la lecture de ce dossier; Vous ne le regretterez pas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Max !</p>
<p>Je constate que ton intervention n&#8217;a pas le succès qu&#8217;elle mérite.</p>
<p>J&#8217;avais commencé la lecture du dossier que tu nous propose, la semaine dernière. Je dois te confesser que je n&#8217;ai pas eu le temps et la motivation de le finir d&#8217;une traite. Le début est en effet assez lourd et opaque, avec un éclairage pas vraiment parlant pour moi : les médias. (Note : ce serait un autre débat, mais de mon expérience média de masse = junk food de l&#8217;information + argent (=> manipulation de l&#8217;information) + frein au développement personnel (=> la diète d&#8217;information est selon moi l&#8217;une des décision les plus simples et efficaces que j&#8217;ai prises ces dernières années pour améliorer mon quotidien) </p>
<p>Mais parce que je sais que tes intervention sont réfléchies, j&#8217;ai finalement pris sur moi pour finir le dossier. Et je constate que le point de vue est extrêmement complet et intéressant.<br />
En particulier le chapitre 8.<br />
J&#8217;ai fais énromément de science dures (maths physique en classes prépas notamment) et j&#8217;aodre cette analogie du charisme présentiel :</p>
<p>On peut également percevoir ce rayonnement d&#8217;un point de vue dynamique, et les perspectives changent. Dans cette dynamique, et pour emprunter une image à l&#8217;astrophysique, l&#8217;énergie ne rayonne pas autour d&#8217;elle mais l&#8217;effet de sa matérialisation produit un effet d&#8217;attraction sur l&#8217;autre. La densité d&#8217;un individu est telle qu&#8217;il développe une véritable force d&#8217;attraction. De ce fait, tout individu de « densité moindre » se sentirait « attiré » par ce charisme. C&#8217;est ainsi qu&#8217;il arrive à certains d&#8217;évoquer le « magnétisme » lorsqu&#8217;ils désignent le charisme présentiel.</p>
<p>=> C&#8217;est exactement pour cela que je considère le charisme comme une notion relative. C&#8217;est la différentiel de potentiel (de charisme) qui induit une force : le magnétisme.</p>
<p>En résumé : THIS IS IT!</p>
<p>Pour ceux qui s&#8217;intéressent au charisme, investissez le15 minutes que réclame la lecture de ce dossier; Vous ne le regretterez pas.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Yann</title>
		<link>http://surhomme.fr/dbat-le-charisme-est-il-inn-ou-acquis-avec-lexprience-2.html#comment-1258</link>
		<dc:creator>Yann</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Mar 2010 12:07:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://surhomme.fr/?p=2703#comment-1258</guid>
		<description>Bonjour Jamel.

Tout d&#039;abord merci pour ta proposition de définition du charisme. Je trouve ta solution élégante et simple. C&#039;est l&#039;une des qualités nécessaires que suggère Steve Pavlina dans sa définition de la vérité. ET je suis bien d&#039;accord avec lui.

Malheureusement il manque à ta définition une composante essentielle : un caractère universel. Ainsi, le charisme est une notion qui dépasse très largement le monde francophone. Or ta proposition est impossible à traduire dans toutes les langues sans en perdre la substance. Si je considère la traduction anglaise (CHARISMA) la A final devient bien délicat à compléter.

Je pense donc que ta solution est intéressante en tant que moyen mémo technique de retenir une approximation de la vérité, ce qui ne nous méprenons pas est souvent le plus utile, mais en tant que vérité absolue est est pas nature incomplète.

Concernant le lien père fils, je suis évidemment d&#039;accord avec toi. Tel que je le conçoit aujourd&#039;hui le lien père fils constitue souvent un carcant qui limite le fils dans l&#039;expression de son charisme. Trop souvent (et moi le premier) on se retrouve à chercher l&#039;approbation du père ce qui limite très fortement notre champs d&#039;action et d&#039;expression.

Je ne suis malheureusement pas un spécialiste du sujet mais l&#039;idée que je m&#039;enf ait est à peu près la suivante : le fils pour devenir un homme et parvenir enfin à séduire sa mère (la première femme de la vie de tout homme), doit surpasser et tuer son père. Cette volonté meurtrière présente dans la petite enfance (un garçon de quelques années souhaite inconsciemment tuer la figure paternelle) se transforme progressivement et acte métaphorique : on souhaite dépasser notre père. L&#039;objectif n&#039;est plus une mort physique mais la fin du contrôle paternel sur la vie d&#039;un fils.

Voiçi pour la base. Pour appronfondir plus, il faudrait que je retrouve les livres de psychologie de l&#039;enfant que je lisais à l&#039;époque. Ou encore mieux, qu&#039;un membre de notre communauté complète cette esquisse. (Ou la corrige si j&#039;ai commis des erreurs ou imprécisions.)

Note : Pour ceux qui souhaitent relire l&#039;article dont parle Jamel : &lt;a href=&quot;http://surhomme.fr/si-votre-pere-etait-mort.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;le voici &lt;/a&gt;

Et si un débat s&#039;ouvre su r le sujet, je ferai l&#039;effort pour mieux me documenter et qui sait ce sera peut être l&#039;occasion de trouver des solutions plus précises, efficaces et profitables à tous.

C&#039;est en partageant nos connaissances qu&#039;elles deviennent plus fortes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Jamel.</p>
<p>Tout d&#8217;abord merci pour ta proposition de définition du charisme. Je trouve ta solution élégante et simple. C&#8217;est l&#8217;une des qualités nécessaires que suggère Steve Pavlina dans sa définition de la vérité. ET je suis bien d&#8217;accord avec lui.</p>
<p>Malheureusement il manque à ta définition une composante essentielle : un caractère universel. Ainsi, le charisme est une notion qui dépasse très largement le monde francophone. Or ta proposition est impossible à traduire dans toutes les langues sans en perdre la substance. Si je considère la traduction anglaise (CHARISMA) la A final devient bien délicat à compléter.</p>
<p>Je pense donc que ta solution est intéressante en tant que moyen mémo technique de retenir une approximation de la vérité, ce qui ne nous méprenons pas est souvent le plus utile, mais en tant que vérité absolue est est pas nature incomplète.</p>
<p>Concernant le lien père fils, je suis évidemment d&#8217;accord avec toi. Tel que je le conçoit aujourd&#8217;hui le lien père fils constitue souvent un carcant qui limite le fils dans l&#8217;expression de son charisme. Trop souvent (et moi le premier) on se retrouve à chercher l&#8217;approbation du père ce qui limite très fortement notre champs d&#8217;action et d&#8217;expression.</p>
<p>Je ne suis malheureusement pas un spécialiste du sujet mais l&#8217;idée que je m&#8217;enf ait est à peu près la suivante : le fils pour devenir un homme et parvenir enfin à séduire sa mère (la première femme de la vie de tout homme), doit surpasser et tuer son père. Cette volonté meurtrière présente dans la petite enfance (un garçon de quelques années souhaite inconsciemment tuer la figure paternelle) se transforme progressivement et acte métaphorique : on souhaite dépasser notre père. L&#8217;objectif n&#8217;est plus une mort physique mais la fin du contrôle paternel sur la vie d&#8217;un fils.</p>
<p>Voiçi pour la base. Pour appronfondir plus, il faudrait que je retrouve les livres de psychologie de l&#8217;enfant que je lisais à l&#8217;époque. Ou encore mieux, qu&#8217;un membre de notre communauté complète cette esquisse. (Ou la corrige si j&#8217;ai commis des erreurs ou imprécisions.)</p>
<p>Note : Pour ceux qui souhaitent relire l&#8217;article dont parle Jamel : <a href="http://surhomme.fr/si-votre-pere-etait-mort.html" rel="nofollow">le voici </a></p>
<p>Et si un débat s&#8217;ouvre su r le sujet, je ferai l&#8217;effort pour mieux me documenter et qui sait ce sera peut être l&#8217;occasion de trouver des solutions plus précises, efficaces et profitables à tous.</p>
<p>C&#8217;est en partageant nos connaissances qu&#8217;elles deviennent plus fortes.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Yann</title>
		<link>http://surhomme.fr/dbat-le-charisme-est-il-inn-ou-acquis-avec-lexprience-2.html#comment-1257</link>
		<dc:creator>Yann</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Mar 2010 11:47:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://surhomme.fr/?p=2703#comment-1257</guid>
		<description>La recette du charisme, si tentée qu&#039;elle existe (d&#039;où ce débat ;)) est évidemment un recette infiniment personnelle et individuelle.

A trop chercher à standardiser le charisme on risque d&#039;aller à l&#039;opposé de ce qui nous permet de l&#039;exprimer : être remarquable, entier, unique, rayonnant un personnalité qui suscite l&#039;intérêt autours de nous.

Je n&#039;ose imaginer la pilule magique du charisme vendue en grande surface. Ce serait un désastre : toutes ces personnalités aseptisées, industrialisées, standardisées. Assurément la mort du véritable charisme.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La recette du charisme, si tentée qu&#8217;elle existe (d&#8217;où ce débat <img src='http://surhomme.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> ) est évidemment un recette infiniment personnelle et individuelle.</p>
<p>A trop chercher à standardiser le charisme on risque d&#8217;aller à l&#8217;opposé de ce qui nous permet de l&#8217;exprimer : être remarquable, entier, unique, rayonnant un personnalité qui suscite l&#8217;intérêt autours de nous.</p>
<p>Je n&#8217;ose imaginer la pilule magique du charisme vendue en grande surface. Ce serait un désastre : toutes ces personnalités aseptisées, industrialisées, standardisées. Assurément la mort du véritable charisme.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Max</title>
		<link>http://surhomme.fr/dbat-le-charisme-est-il-inn-ou-acquis-avec-lexprience-2.html#comment-1239</link>
		<dc:creator>Max</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Mar 2010 14:03:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://surhomme.fr/?p=2703#comment-1239</guid>
		<description>Salut à tous,

Pour aller plus loin et toujours approfondir, voici les réflexions d&#039;un docteur Sémiologue et experte médias relatives à différentes notions du charisme.

Ce travail, complet où tout est passé en revue, est très intéressant et vient largement enrichir ce que l&#039;on a dit.

Pour lire l&#039;ensemble, il vous suffit de cliquer sur le lien ci-dessous (et ensuite de faire suivant en bas de chaque page jusqu&#039;au chapitre 9) : 

http://charisme.over-blog.com/article-31110650.html

Quant à ma définition du charisme, je la retrouve totalement dans le chapitre 8 où l&#039;on parle de charisme présentiel : 

http://charisme.over-blog.com/article-31130587.html

Je pense que cette fois-ci, on a fait le tour peut-être pas sur les qualités de fond mais sur la &quot;forme&quot; !

J&#039;attends vos réactions !

Max</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut à tous,</p>
<p>Pour aller plus loin et toujours approfondir, voici les réflexions d&#8217;un docteur Sémiologue et experte médias relatives à différentes notions du charisme.</p>
<p>Ce travail, complet où tout est passé en revue, est très intéressant et vient largement enrichir ce que l&#8217;on a dit.</p>
<p>Pour lire l&#8217;ensemble, il vous suffit de cliquer sur le lien ci-dessous (et ensuite de faire suivant en bas de chaque page jusqu&#8217;au chapitre 9) : </p>
<p><a href="http://charisme.over-blog.com/article-31110650.html" rel="nofollow">http://charisme.over-blog.com/article-31110650.html</a></p>
<p>Quant à ma définition du charisme, je la retrouve totalement dans le chapitre 8 où l&#8217;on parle de charisme présentiel : </p>
<p><a href="http://charisme.over-blog.com/article-31130587.html" rel="nofollow">http://charisme.over-blog.com/article-31130587.html</a></p>
<p>Je pense que cette fois-ci, on a fait le tour peut-être pas sur les qualités de fond mais sur la &laquo;&nbsp;forme&nbsp;&raquo; !</p>
<p>J&#8217;attends vos réactions !</p>
<p>Max</p>
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